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    janvier 2010 question 2

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    william01
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    janvier 2010 question 2

    Message par william01 le Mer 12 Jan - 15:48

    qui a su faire la question 2??
    si quelqu'un l'a faites, est il possible d afficher la réponse finale ou plusieurs valeurs intermédiaires??
    on est bien ds le cas d une tuyère convergente dont la section de sortie, cad A2 est de 40 cm²??
    merci d avance

    Nec
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    Re: janvier 2010 question 2

    Message par Nec le Mer 12 Jan - 16:15

    j'vais le faire au plus vite :-)

    Nec
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    Re: janvier 2010 question 2

    Message par Nec le Mer 12 Jan - 17:04

    Comment tu tiens compte du (P2/P1)Cr = 0.5283 ? Tu arrive à trouver P2 grâce à cela ?

    Nec
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    Re: janvier 2010 question 2

    Message par Nec le Mer 12 Jan - 17:10

    P2 = 0,5283 * P1 = 0,5283 * 8,3

    P2 = 4,38.10^6 Pa ?

    william01
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    Re: janvier 2010 question 2

    Message par william01 le Mer 12 Jan - 17:13

    c est pas celle la de question... c une autre, la question de janvier 2010

    Nec
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    Re: janvier 2010 question 2

    Message par Nec le Mer 12 Jan - 17:15

    Ah oui je viens de m'en rendre compte.. y'en a tellement.. Pfff Sorry

    yoshiii
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    Re: janvier 2010 question 2

    Message par yoshiii le Mer 12 Jan - 17:17

    on te donne le rapport de pression en principe donc il te suffit de faire P2= P1*(rapport de pression)

    ensuite tu peux trouver la température que tu ne connais pas avec les équations de l'adiabatique réversible à savoir: P1*(V1)^K=P2*(V2)^K et comme (V2/V1)^(K-1)=T1/T2 tu exprimes la T° que tu ne connais pas en fonction de P1 P2 (il s'agit uniquement d'une transformation de formule)

    pour la vitesse la formule que j'ai c'est Wb= racine carrée de (2Cp(T1-T2) + (Wa)²)
    ce qui revient à faire racine carrée de (2Cp(T1-T2)) puisque Wa est négligeable

    ensuite pour trouver A ça vient de la formule Q=PAW -> A=Q/(PW)

    Nec
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    Re: janvier 2010 question 2

    Message par Nec le Mer 12 Jan - 17:20

    A=Q*V / W merci pour les pressions donc ce que j'ai mis plus haut est juste ?

    Arnaud E
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    Re: janvier 2010 question 2

    Message par Arnaud E le Mer 12 Jan - 17:32

    Moi pour la question 2 de janvier 2010 je trouve :

    m (débit massique) = 1,17*10^-2 kg/s = +/- 12 g/s

    Et W2 = 200,34 m/s

    Ca vous semble logique ?

    Nec
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    Re: janvier 2010 question 2

    Message par Nec le Mer 12 Jan - 17:44

    Je pense que ton W2 doit être plus éloigné de W1 que le tiens ( 0,34m/s ). Et quand ils disent col de 40cm² je pense que ça correspond à A1 et pas A2

    XAM
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    Re: janvier 2010 question 2

    Message par XAM le Mer 12 Jan - 18:01

    Vous avez quoi pour T2 déjà ? moi j'ai T2 = 698 K en utilisant la formule T2/T1= (p2/p1)^((K-1)/K), c'est bien celle la qu'il faut utiliser ?

    Nec
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    Re: janvier 2010 question 2

    Message par Nec le Mer 12 Jan - 18:03

    personnellement, j'obtiens Qm=(A1*W1)/V1 = (0,004 * 200)/0,281 = 2,8kg/s

    et mon W2 = 436,7 m/s ( T2=698K )

    Arnaud E
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    Re: janvier 2010 question 2

    Message par Arnaud E le Mer 12 Jan - 18:09

    Oui je me disais aussi que l'écart était trop peu important... Le col c'est la sortie (voir ici). Enfin je pense.

    J'ai aussi T2 = 698K. Comment tu fais pour trouver W2 Nec ? Moi j'ai utilisé W2 = racine(2(h1-h2) + W1²) avec h1 = 779,29 kJ/kg et h2 = 711,23 kJ/kg.

    Nec
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    Re: janvier 2010 question 2

    Message par Nec le Mer 12 Jan - 18:14

    ah mince.. Alors mon Qm est faux et il faut le calculer pour Qm = (A2 * W2) / V2

    oui j'utilise cette formule là aussi mais je remplace 2(h1-h2) par 2*Cp*(T1-T2) (voir exercice de la page 139).

    du coup Qm = (0,004 * 436,7)/0,286 = 6,10 kg/s

    Nec
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    Re: janvier 2010 question 2

    Message par Nec le Mer 12 Jan - 18:19

    Oui donc si j'ai bien compris, le col d'une tuyère convergente c'est la sortie et le col d'une tuyère divergente, c'est l'entrée. ?

    Arnaud E
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    Re: janvier 2010 question 2

    Message par Arnaud E le Mer 12 Jan - 18:22

    Oui, normalement c'est ça.

    Merci pour la formule, j'avais zappé. Sinon 6,10 kg/s c'est pas beaucoup pour une sortie de 40 cm² (+/- 7 cm de diamètre) ?

    Edit : dans mes notes, pour la formule, j'ai racine(2*cp*(T1-T2)). J'ai pas le W1² comme toi. J'ai rien dit.


    Dernière édition par Arnaud E le Mer 12 Jan - 18:37, édité 2 fois

    william01
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    Re: janvier 2010 question 2

    Message par william01 le Mer 12 Jan - 18:25

    g 6,1 aussi...

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    Re: janvier 2010 question 2

    Message par Nec le Mer 12 Jan - 18:39

    bon ça Will Smile , tu n'as pas le W1 dans ce cas là car il est négligeable, mais pas dans notre cas ( 200² ce n'est pas négligeable Smile )

    et je pense pas que 6,1 kg/s soit de trop car c'est de l'air et quand on voit les vitesses ça parait vraisemblable.. Enfin, je pense ^^ .

    Arnaud E
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    Re: janvier 2010 question 2

    Message par Arnaud E le Mer 12 Jan - 18:39

    Ok. Merci beaucoup, heureusement que t'étais là ! Wink

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    Re: janvier 2010 question 2

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