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    examen de Juin

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    Re: examen de Juin

    Message par Invité le Mar 17 Aoû - 12:33

    ?


    Dernière édition par OsmoOz le Mar 17 Aoû - 12:41, édité 1 fois

    nss
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    Re: examen de Juin

    Message par nss le Mar 17 Aoû - 12:39

    tu parle pour l exercice 2 de juin 2010?
    lamda = L ok?

    L1(x³+x²+1) + L2 (x³+x²+2x) + L3 (x²-1) + L4 (x²+x+1) = (0,0,0,0)

    puis tu resoud et tu dois trouver que les Lamda sont egaux et nuls
    et là ce sera bien une base
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    Re: examen de Juin

    Message par Mils le Mar 17 Aoû - 12:40

    En fait on doit faire : Lambda0.p0 + Lambda1.p1 + ... + Lamdba3.p3 = 0 et montrer que ca donne que tous les lambda sont égaux et égal à zéro ...
    Ce qui voudra dire que les vecteurs forment bien une base.

    Mais pour chercher les coordonnées de p(x) = x², ca je sais pas trop ... ?

    nss
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    Re: examen de Juin

    Message par nss le Mar 17 Aoû - 12:45

    tu pose de nouveaux lamda style alpha beta gama etc et tu fais

    x² = alpha ( p(0) ) + beta ( p(1)) + gama (p(2)) + ...

    tu develope a droite comme avec l exercice juste avant avec les lamda

    tu trouvera des coefficient de lamda gama beta etc devant chaque terme en x,x²,etc

    et donc tu aura pour equation dans ce cas si pour les x²

    1 = au coefficient que tu trouve dans le terme en x&

    le 1 c est le coeff du x² a gauche

    et les autres ce sera egal a 0 vu k il n y a pas determe a gauche en x x³ etc

    comprend tu ? Smile

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    Re: examen de Juin

    Message par Invité le Mar 17 Aoû - 12:45

    ben mils moi j ai échelonné et remplacé avec p=x2 mais a la fin de l échelonnement la derniere ligne il y a que des zero apart ou j ai mit le polynome x2 et comment on fait pour trouverles coordonées??
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    Re: examen de Juin

    Message par Mils le Mar 17 Aoû - 12:49

    Ok, j'pense que j'ai compris, merci nss.

    OsmoOz : en fait il faut pas faire d'échelonnement, regarde l'exercice 3 au bas de la page 22, c'est la méthode à suivre ;-)

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    Re: examen de Juin

    Message par Mara24 le Mar 17 Aoû - 12:59

    Qqn pourrait scanner la feuille? Pcq j'ai perdu mon livre Sad
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    Re: examen de Juin

    Message par Mils le Mar 17 Aoû - 13:05

    @ nss : Pour trouver les coordonnées du polynôme p(x)=x², il y a bien un système à résoudre, avec échelonnement etc ?

    @ Mara : Déso' j'ai pas de scanner ici :-s

    nss
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    Re: examen de Juin

    Message par nss le Mar 17 Aoû - 13:09

    a mils : oui il y a un echelonement a faire pour trouver les valeur des gama beta etc Wink
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    Re: examen de Juin

    Message par Mils le Mar 17 Aoû - 13:15

    Ok, je viens de le faire et je trouve ceci :
    Alpha = Beta = Teta = 0
    Gamma = 1

    Et donc les coordonnées de p(x)=x² dans la base formée par p0, p1, p2, p3, sont (0,0,1,0).

    C'est possible ?

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    Re: examen de Juin

    Message par Invité le Mar 17 Aoû - 13:16

    moi c'est resolu et dans la question 2 il y a tjrs 4 vecteur et dim 4 tu t es trompé celui qui a dit qu il y a 1lign qui partait!!!
    puis remplacé avec le x2 et ses simple tu trouve casi directement chaque landa!!
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    Re: examen de Juin

    Message par Mils le Mar 17 Aoû - 13:23

    OsmoOz j'ai rien suivi à comment tu as fait.
    J'ai l'impression que tu as échelonné dès le départ, alors qu'il ne faut pas ...

    Et c'est toi qui avait dit que la dernière ligne s'annulait, il me semble ...

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    Re: examen de Juin

    Message par Invité le Mar 17 Aoû - 13:43

    moi j ai trouve comme coordonnées
    landa3=2/5
    landa2=3/5
    landa1=-1/5
    landa0=1/5
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    Re: examen de Juin

    Message par Mils le Mar 17 Aoû - 13:49

    T'as pas fait comme à la page 22 si ?

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    Re: examen de Juin

    Message par Mara24 le Mar 17 Aoû - 13:52

    Je ne comprends absolument rien à votre raisonnement Sad

    nss
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    Re: examen de Juin

    Message par nss le Mar 17 Aoû - 13:54

    PAGE 22-23 de algebre tome2 c'est le RAISONEMENT c'est pas plus compliqué...

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    Re: examen de Juin

    Message par Invité le Mar 17 Aoû - 13:57

    ben j ai fait landa0fois( 1 1 0 1)+ LANDA1 ( 1 1 2 0) + LANDA2 (0 1 0 -1)+ LANDA3 ( 0 1 1 1) = ( 0 1 0 0)

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    Re: examen de Juin

    Message par Invité le Mar 17 Aoû - 13:57

    puis la je trouve les coordonnées de chaque landa et questiosn résolues....
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    Re: examen de Juin

    Message par Mils le Mar 17 Aoû - 14:05

    Ok, je viens de voir que j'ai fait un p'tit oubli.
    Les coordonnées que tu trouves ont bien l'air de résoudre le système :-)

    @ Mara : il suffit juste de suivre ce qui est dit page 22 et page 23, c'est tout ;-)

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    Re: examen de Juin

    Message par Invité le Mar 17 Aoû - 14:07

    et je trouve ca

    landa3=2/5
    landa2=3/5
    landa1=-1/5
    landa0=1/5

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    Re: examen de Juin

    Message par Mara24 le Mar 17 Aoû - 14:16

    Oui mais j'ai perdu le livre Sad

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    Re: examen de Juin

    Message par Invité le Mar 17 Aoû - 14:24

    oui mais ta ca comme reponse ala question 2 pour le coordonnées???
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    Re: examen de Juin

    Message par Mils le Mar 17 Aoû - 14:25

    J'ai fait la résolution du système de la question 3.

    Je vous met une photo de mes solutions, jettez-y un oeil pour voir si vous avez la même chose que moi.

    Désolé pour la qualité de l'image mais c'est fait avec l'appareil photo de mon gsm ^^

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    Re: examen de Juin

    Message par Mils le Mar 17 Aoû - 14:30

    Pas malin ca d'avoir perdu son livre :-P

    Tiens, j'ai pris en photo ce qu'il te faut, c'est pas terrible mais j'ai fait ce que j'ai pu.




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    Re: examen de Juin

    Message par Invité le Mar 17 Aoû - 14:31

    dans ta ligne 2 c 'est 0 -5 1 a+6 -1 ET A-2
    ET NON CE QUE TU A SMIT PARCE QUE C4EST L2-2L1 L3-3L1
    PUIS L3-L2 ET L3-L2 C 4EST OU TA FAUX IL Y A PAS DE -3 MAIS -1 CAR 1-2=-1 ET NON -3

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    Re: examen de Juin

    Message par Invité le Mar 17 Aoû - 14:34

    dc j ai si a différent -6 systteme compa
    si a=-6 et que b=-5 sys compa
    si a=-6 et que b différent de -5 alors la syst incompa

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    Re: examen de Juin

    Message par Mara24 le Mar 17 Aoû - 14:43

    Un grand merçi Very Happy !

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    Re: examen de Juin

    Message par Invité le Mar 17 Aoû - 14:47

    de rien!! =) dit a la question 5 avec la dérivée partielle ta quoi comme dirivée pour x ??
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    Re: examen de Juin

    Message par Mils le Mar 17 Aoû - 14:50

    Ah oui, encore un erreur, faut que j'fasse attention demain !
    Je le referai tantôt, je fais la question 4 là ...
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    Re: examen de Juin

    Message par Mils le Mar 17 Aoû - 14:55

    Pour la dérivée partielle en x j'ai : 4x / 4x2 + y² -1

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    Re: examen de Juin

    Message par Invité le Mar 17 Aoû - 14:56

    ah oui la Lu celle la est simple j espere avoir la meme a l exam demain xd =)

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    Re: examen de Juin

    Message par Invité le Mar 17 Aoû - 14:57

    comment ta fait ca il y a une racine carrée??
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    Re: examen de Juin

    Message par Mils le Mar 17 Aoû - 15:10

    Bin on a ln(racine de g)
    Donc ln(f) --> f' / f ; donc au dénominateur on a déjà une fois la racine en question.
    Puis au numérateur on a la dérivée de la racine ce qui donne (1/2.Racine de g).g' et g' c'est 8x
    Donc au final on 8x / 2.Racine / Racine = (4x/Racine).(1/Racine)
    Donc les racines se multiplient donc tu as au final Racine² ...
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    Re: examen de Juin

    Message par Mils le Mar 17 Aoû - 15:20

    Tu as combien pour le déterminant à la question 4, OsmoOz ?

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    Re: examen de Juin

    Message par Invité le Mar 17 Aoû - 15:29

    - et ok! pr la dérivée partielle merci bien!
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    Re: examen de Juin

    Message par Mils le Mar 17 Aoû - 15:41

    Et le déterminant tu l'as calculé ?

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    Re: examen de Juin

    Message par Invité le Mar 17 Aoû - 15:43

    lol il a ete supprimé c est -24
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    Re: examen de Juin

    Message par Mils le Mar 17 Aoû - 15:47

    J'ai 24 moi ... C'est (-1)² qui multiplie ...

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    Re: examen de Juin

    Message par Mara24 le Mar 17 Aoû - 16:05

    Comment voit on si le système est compatible ou incompatible dans la question 3?

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    Re: examen de Juin

    Message par Mara24 le Mar 17 Aoû - 16:11

    Pareil que vous pour la dérivée partielle Smile

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    Re: examen de Juin

    Message par Mara24 le Mar 17 Aoû - 16:14

    Pour la question 4 j'obtiens un déterminant de 0? Possible?
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    Re: examen de Juin

    Message par Mils le Mar 17 Aoû - 16:15

    Le système est incompatible quand tu as par exemple sur une ligne 1 = 0 ...

    Et pense pas que ce soit possible 0 pour le déterminant non ...

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    Re: examen de Juin

    Message par Invité le Mar 17 Aoû - 16:15

    ben tu fait pas une inversion de ligne???

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    Re: examen de Juin

    Message par Invité le Mar 17 Aoû - 16:16

    j inverse la ligne3 et l ligne4
    et j ai alors
    -(-1.(-24))=-24
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    Re: examen de Juin

    Message par Mils le Mar 17 Aoû - 16:27

    On change de signe uniquement pour les changements de colonnes dans les déterminants ...

    Enfin il me semble en tout cas.

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    Re: examen de Juin

    Message par Invité le Mar 17 Aoû - 16:30

    nn si tu change un ligne tu change le signe aussi.
    j en suis cas y sur!
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    Re: examen de Juin

    Message par Mils le Mar 17 Aoû - 16:32

    Bon et bien dans ce cas, tu as raison :-)

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    Re: examen de Juin

    Message par Invité le Mar 17 Aoû - 16:33

    qqun peut nous aider svp!!!
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    Re: examen de Juin

    Message par Mils le Mar 17 Aoû - 16:36

    Je viens de regarder dans mon livre et tu as bien raison.
    Quand on permute deux rangées (lignes ou colonnes donc) d'un déterminant, on en change le signe ;-)

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    Re: examen de Juin

    Message par Invité le Mar 17 Aoû - 16:43

    =) sa va je connaius bien alors =)

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    Re: examen de Juin

    Message par Invité le Mar 17 Aoû - 16:43

    que fait tu mtn? ^^

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