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    Tuyaux Dynamique

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    XAM
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    Re: Tuyaux Dynamique

    Message par XAM le Dim 30 Mai - 9:34

    juste pour revenir à l'exercice 17 : on trouve bien T = 4,88 sec sur la lune. Donc 1sec sur la Terre correspond à 2,44 sec sur la Lune. Donc 60 sec sur la Terre correspondent à 2,44.60 = 146,4 sec. Tu as fais diviser à la place de fois.
    Ca me parait plus logique ainsi non ?
    Et pour la question 18 : je ne le comprends pas vraiment, et je comprends pas d'ou vient votre déphasage de pi/2.. Neutral


    Dernière édition par XAM le Dim 30 Mai - 9:44, édité 2 fois

    Invité
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    Re: Tuyaux Dynamique

    Message par Invité le Dim 30 Mai - 9:40

    xd oui c'est logique il a fait une faute de frappe....
    dite en théorie il y a juste les tuyaux a savoir? il y a pas les demo sur mru mrua vibratoire......

    Arnaud E
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    Re: Tuyaux Dynamique

    Message par Arnaud E le Dim 30 Mai - 9:46

    XAM a écrit:juste pour revenir à l'exercice 17 : on trouve bien T = 4,88 sec sur la lune. Donc 1sec sur la Terre correspond à 2,44 sec sur la Lune. Donc 60 sec sur la Terre correspondent à 2,44.60 = 146,4 sec. Tu as fais diviser à la place de fois.
    Ca me parait plus logique ainsi non ?

    J'avais le même raisonnement que toi au début mais celui de Duc et Youyou me semble plus logique. Le pendule sur la lune met plus de temps pour faire son mouvement que sur le terre (2,44 sec sur la lune contre 1 sec sur la terre) donc logiquement, en 1 minute, le pendule sur la lune devrait effectuer moins de mouvements que sur la terre, non ?

    spit007
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    Re: Tuyaux Dynamique

    Message par spit007 le Dim 30 Mai - 10:02

    Est-ce que quelqu'un sait comment faire l'exercice 1 de l'examen de 2007? j'ai bien vu une formule qui y ressemblait à la réponse page 42 mais bon...


    jordlen
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    Re: Tuyaux Dynamique

    Message par jordlen le Dim 30 Mai - 10:05

    oui c est vrai moi aussi je suis un peu perdu avec tous les exercices de dynamique :s
    et par hasard est ce que quelqu un aurait le corrigé des 2 ex de statique de l examen de janvier 2010?
    bonne etude;)

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    Re: Tuyaux Dynamique

    Message par hduc1 le Dim 30 Mai - 10:23

    Non pour l'exercice 17 je pense que ma réponse est juste ! Si tu trouves sur la Lune 146.4 secondes c'est pas logique car ça veut dire que sur la lune ça va plus vite que sur la terre Smile et c'est pas possible vu que sur la lune quand tu lâches un objet il tombe moins vite que sur la terre

    Mils
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    Re: Tuyaux Dynamique

    Message par Mils le Dim 30 Mai - 10:39

    En fait on trouve que la période sur la lune est égale à 4,88sec.

    Ce qui signifie que le pendule fait un aller retour en 4,88sec.
    Il "affiche" donc 2sec (sur la Lune) alors qu'il y en 4,88 (sur la Terre) qui sont passées !

    Donc 2 secondes sur la Lune = 4,88 secondes sur la Terre

    Donc en une minute sur la Lune il y a 146,4 secondes sur la terre qui se sont écoulées !

    Non ?

    XAM
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    Re: Tuyaux Dynamique

    Message par XAM le Dim 30 Mai - 10:47

    Je pense comme toi Mils, car l'aiguille du pendule va être plus lente sur la lune, donc justement le temps va être plus long. Ca me perturbe cet exercice Very Happy

    Pour le 18 vous avez mis quoi comme réponse ?

    Mils
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    Re: Tuyaux Dynamique

    Message par Mils le Dim 30 Mai - 10:53

    Pour le 18, je ne sais pas ...
    Je ne vois pas non plus d'où vient le Pi/2 qu'on ajoute ... :-s

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    Re: Tuyaux Dynamique

    Message par Youyou07 le Dim 30 Mai - 11:17

    Pour moi ca me parait plus logique que ca donne 24,6 pcq la vitesse sur la Lune est plus faible que celle sur Terre.
    Sur Terre, un allé du pendule correspond a 1 seconde (1seconde terrestre)car l'allé-retour = T = 2s
    Sur la Lune, un allé du pendule correspond a 1 seconde lunaire
    Or sur la lune, il faut 2,44 seconde terrestre pour que le pendule fasse un allé => 1 seconde lunaire = 2,44 seconde terrestre
    On demande quel sera le nombre de seconde (seconde lunaire) indiquée par l'horloge pendant un intervalle de temps de 1 minute (60 seconde terrestre) donc tu fait une règle de 3:


    seconde seconde
    lunaire terrestre

    1 --> 2,44
    1/2,44 --> 1
    (1/2,44).60 --> 60
    Donc 60 seconde terrestre correspond a 24,6 seconde lunaire
    Pour moi ca me parait plus logique ainsi
    Si quelqu'un a un autre avis Smile

    Mils
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    Re: Tuyaux Dynamique

    Message par Mils le Dim 30 Mai - 11:20

    Ca revient au même que ce j'ai dit Wink

    146,4 secondes sur Terre --> 60 secondes sur la Lune
    60 secondes sur la Terre --> (60/146,4) x 60 = 24,6 secondes sur la Lune

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    Re: Tuyaux Dynamique

    Message par hduc1 le Dim 30 Mai - 11:22

    Oui c'est sûr mais c'est par rapport à la Lune qu'on demande je pense bien Smile

    Youyou07
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    Re: Tuyaux Dynamique

    Message par Youyou07 le Dim 30 Mai - 11:29

    A oui en fait :p
    Oui c est p-e bien par rapport a la Lune, ca question n est pas trop clair ...
    Enfin si il pose cette question, je suppose qu il verra bien qu on n a compris, que ce soit qu on donne la réponse selon la terre ou la lune Wink

    Arnaud E
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    Re: Tuyaux Dynamique

    Message par Arnaud E le Dim 30 Mai - 11:38

    spit007 a écrit:Est-ce que quelqu'un sait comment faire l'exercice 1 de l'examen de 2007? j'ai bien vu une formule qui y ressemblait à la réponse page 42 mais bon...

    Je pense que tu dois utiliser la conservation de l'énergie : Ec + Ep = constante.

    Mils
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    Re: Tuyaux Dynamique

    Message par Mils le Dim 30 Mai - 11:55

    Pour la question 3, on dit que l'expression de la vitesse limite est : V = P/C

    Le raisonnement me semble correct mais ce n'est pas ce qu'on nous dit au bas de la page 59.

    On dit : V limite = (a/b) exp 1/2

    Et on dit que b = C/m mais je ne vois pas à quoi correspond m ...

    Quelqu'un pour m'éclairer ?


    Dernière édition par Mils le Dim 30 Mai - 12:36, édité 1 fois

    XAM
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    Re: Tuyaux Dynamique

    Message par XAM le Dim 30 Mai - 12:05

    Vous avez raison, c'est pas 146,4.
    Il faut s'imaginer la scène et ça parait presque logique. Si on met l'horloge sur la lune, elle va afficher moins que 60 sec, vu que l'aiguille ira plus lentement..

    Pour la 3 je me suis posé la même question.
    Et je me dis que si on donne C avec des dimensions Ns²/m² alors Fr = Cv²
    Et si on donne C avec des dimensions Ns/m alors Fr = Cv
    Maintenant te dire pourquoi c'est comme ça je sais pas trop.

    Et les autres vous avez pas une idée pour le 18 ? Surprised

    Claudi
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    Re: Tuyaux Dynamique

    Message par Claudi le Dim 30 Mai - 12:57

    Pour la 18 je pense que la distance totale équivaut un périmètre d'un cercle de rayon A. (c'est juste une proposition)
    Je ne vois pas non plus ce qu'un déphasage vient faire là dedans puisque ce qui nous intéresse c'est la distance parcourue en une période.

    XAM
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    Re: Tuyaux Dynamique

    Message par XAM le Dim 30 Mai - 13:21

    Je pensais aussi au périmètre d'un cercle de rayon A. Quelqu'un peut confirmer ?

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    Re: Tuyaux Dynamique

    Message par hduc1 le Dim 30 Mai - 13:25

    Pour répondre à l'exercice 1 de l'examen de 2007
    j'ai réussi à comprendre que la première question pour le moment Smile
    J'explique :
    Tu sais que lorsqu'il n'y a pas de frottement l'énergie cinétique = à l'énergie potentielle Smile donc ici dans ce cas on a 1/2mv^2=mgh/2 le h/2 vient du fait qu'ils se rencontrent tout les deux en h/2
    donc lorsque tu simplifies tu as v = racine de (g.h)

    Nec
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    Re: Tuyaux Dynamique

    Message par Nec le Dim 30 Mai - 15:15

    Pour la 18 c'est car c'est l'équation d'un mouvement harmonique SIMPLE..

    Pour la 17 c'est juste j'ai corrigé aussi car la gravité sur la lune est 6 fois moins importante et donc la bonne réponse est :

    l'horloge va compter 24,5secondes ( sur lune ) en 60 secondes ( sur terre ).

    La question 3 il faut pas se prendre la tête tu retient ça et voila.

    ______________

    Les exercices.. :Hum..

    On va se faire later ? affraid

    XAM
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    Re: Tuyaux Dynamique

    Message par XAM le Dim 30 Mai - 15:35

    Pour le 18, déjà pourquoi tu mets un déphasage de pi/2 ?
    Et t'es sur que c'est pas simplement le périmètre d'un cercle de rayon A ? Mouvement harmonique on s'en fou Very Happy

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    Re: Tuyaux Dynamique

    Message par hduc1 le Dim 30 Mai - 16:25

    Dans les feuilles d'exercices à l'exercice : Le point P est relié à un deuxième point o'' bla bla bla...
    lorsque le prof met "lorsque cos (teta 0) = a/l
    son a = bien à oo' ? ou bien est ce que c'est un a déjà car je ne sais pas tout déchiffrer dans ce qu'il a mis. Merci

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    Re: Tuyaux Dynamique

    Message par Mara24 le Dim 30 Mai - 16:37

    Vous croyez qu'on aura plus ou moins les mêmes exercices de statique qu'en janvier?

    XAM
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    Re: Tuyaux Dynamique

    Message par XAM le Dim 30 Mai - 16:39

    Je déchiffre comme toi, mais maintenant je comprends pas non plus cette partie de l'exercice.. il est pas très clair dans ses explications..

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    Re: Tuyaux Dynamique

    Message par hduc1 le Dim 30 Mai - 16:52

    Exacte !!!! on pige rien lol :p ^^ Je ne sais même pas comment il a fait pour trouver T et T'' !!!!!! C'est affolant ! j'ai essayé de poser toutes les forces que je vois et tout mais je n'y arrive pas..
    Enfin tant pis

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    Re: Tuyaux Dynamique

    Message par Mils le Dim 30 Mai - 18:19

    En fait à la question 18 c'est pas un déphasage :

    L'équation du mouvement harmonique simple étant : x(t) = A. Cos (w.t)
    Ca revient au même que : x(t) = A . Sin (Pi/2 + w.t) >

    Mais je ne vois pas l'intérêt de faire la transformation Nec ... ?

    Si ce que je dis est juste, du moins ... ?


    Dernière édition par Mils le Dim 30 Mai - 21:07, édité 1 fois

    Nec
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    Re: Tuyaux Dynamique

    Message par Nec le Dim 30 Mai - 18:31

    Oui c'est juste et donc c'est bien parce qu'on parle d'un mouvement harmonique simple qu'il faut ce Pi/2.. De toute façon ça ne sert à rien de se prendre le chou sur une question aussi simple que l'on aura de toute façon pas !!!!!!!

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    Re: Tuyaux Dynamique

    Message par Mara24 le Dim 30 Mai - 19:05

    Pour la question 17 Smile
    Le "L" représente quoi?

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    Re: Tuyaux Dynamique

    Message par Mara24 le Dim 30 Mai - 19:23

    ?

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    Re: Tuyaux Dynamique

    Message par hduc1 le Dim 30 Mai - 19:41

    Le L représente la longueur du fil... Enfin d'après moi Smile

    Nec
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    Re: Tuyaux Dynamique

    Message par Nec le Dim 30 Mai - 20:23

    oui longueur du fil, tu l'utilise dans la question 19 !! Attention question qui risque de sortir Smile

    XAM
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    Re: Tuyaux Dynamique

    Message par XAM le Dim 30 Mai - 20:42

    Moi je vois bien les questions : 9, 12 et 19.. Mais j'espère me tromper et avoir la 1, la 10 et la 14 Razz

    eg1712
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    Re: Tuyaux Dynamique

    Message par eg1712 le Dim 30 Mai - 20:54

    On peut toujours rêver santa

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    Re: Tuyaux Dynamique

    Message par Mils le Dim 30 Mai - 21:07

    Bah, faut être optimiste hein ! Very Happy

    Nec
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    Re: Tuyaux Dynamique

    Message par Nec le Dim 30 Mai - 21:54

    On aura p-e la 1 hein Smile

    XAM
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    Re: Tuyaux Dynamique

    Message par XAM le Lun 31 Mai - 11:14

    Ok.. 1,5 question sur 4 dans les 19 .. pas cool cet examen Sad

    Arnaud E
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    Re: Tuyaux Dynamique

    Message par Arnaud E le Lun 31 Mai - 11:36

    Punaise, c'est vrai qu'il était chaud l'exam... :-s

    eg1712
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    Re: Tuyaux Dynamique

    Message par eg1712 le Lun 31 Mai - 11:47

    Ouais, ya deja eu mieux comme question "TUYAUX" ...

    Invité
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    Re: Tuyaux Dynamique

    Message par Invité le Lun 31 Mai - 12:20

    cv encor cet exam, pas si dur apart la 1er question de théorie.....

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    Re: Tuyaux Dynamique

    Message par Mils le Lun 31 Mai - 13:40

    Moi j'ai trouvé que Kechaou avait pas été très cool sur ce coup ci !

    On a pas vraiment eu les mêmes questions que dans les tuyaux comme ce fut le cas en janvier.
    Moi qui m'attendait à çà ... :-s

    Nec
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    Re: Tuyaux Dynamique

    Message par Nec le Lun 31 Mai - 14:49

    Pourquoi tu dis 1,5 ? Moi je dirai 2.. Et les 2 autres bah c'est des questions normales je trouve.. Mais c'est vrai qu'il a fait chier à en plus ne mettre que sur un total de 9/20 les question du tuyau Mad

    XAM
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    Re: Tuyaux Dynamique

    Message par XAM le Lun 31 Mai - 15:27

    1,5 car la question avec le pendule il demandait d'utiliser l'énergie cinétique.. et non pas comme la question tuyaux.

    Nec
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    Re: Tuyaux Dynamique

    Message par Nec le Lun 31 Mai - 17:45

    Mais la 3ème question et la 4ème étaient toutes deux dans le fichier tuyau ! Smile

    La deuxième, en plus il demandait la vitesse et la force de tension ce qui n'était pas résolu dans la question 19 du tuyau.

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    Re: Tuyaux Dynamique

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