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    Q+U=0???

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    Nec
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    Re: Q+U=0???

    Message par Nec le Mar 12 Jan - 19:12

    elo-velo a écrit:
    Qtot=-Wtot car Q+W=0 tout simplement Wink


    Pourquoi Q + W = 0 ? Hum..

    Nec
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    Re: Q+U=0???

    Message par Nec le Mar 12 Jan - 19:13

    @Jordlen : Tout simplement parce que l'expression exacte s'écrit avec un "-" devant.. On l'a vu en théorie Smile

    Alex
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    Re: Q+U=0???

    Message par Alex le Mar 12 Jan - 19:17

    Pourquoi Q + W = 0 ? Hum..

    Parce que c'est la règle de thermodynamique Very Happy

    Nec
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    Re: Q+U=0???

    Message par Nec le Mar 12 Jan - 19:21

    Ah ok lol.. Merci Alex ^^ C'est tjs vrai que Q + W = 0 alors ? Quelque soit la transformation ?

    Nec
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    Re: Q+U=0???

    Message par Nec le Mar 12 Jan - 19:22

    Donc en fait, Delta U = - 2 W = 2 Q = Q - W ?

    Nec
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    Re: Q+U=0???

    Message par Nec le Mar 12 Jan - 19:23

    Où as tu vu cela Jordlen ? A mon avis ils parlent de matériaux raides.. Donc oui dans ce cas c'est directement proportionnel..

    link7Flo
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    Re: Q+U=0???

    Message par link7Flo le Mar 12 Jan - 19:24

    Q+W=0 c'est pour les transformations isothermiques nan ?

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    Re: Q+U=0???

    Message par link7Flo le Mar 12 Jan - 19:28

    pour l'histoire de hooke c'est uniquement le domaine d'elasticité...

    Tartiflette
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    Re: Q+U=0???

    Message par Tartiflette le Mar 12 Jan - 19:31

    oui Q+W=0 pour les transformation isotherme car Du = O La regle générale pour est W+Q=Du (D= DELTA)

    Ax
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    Re: Q+U=0???

    Message par Ax le Mar 12 Jan - 19:35

    "Q+W=0 c'est pour les transformations isothermiques nan ?"

    Oui mais c'est également la formule du principe d'équivalence: page 9 slide 2

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    Re: Q+U=0???

    Message par jordlen le Mar 12 Jan - 19:36

    Nec a écrit:Où as tu vu cela Jordlen ? A mon avis ils parlent de matériaux raides.. Donc oui dans ce cas c'est directement proportionnel..
    p24 du syllabus ....l allongementest proportionnel a la force appliquée a la barre .....
    mais vous avez surement raison Wink

    link7Flo
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    Re: Q+U=0???

    Message par link7Flo le Mar 12 Jan - 19:39

    bon pour etre clair c'est W+Q=0 pour une trans. isotherme en système non fermé

    ou alors c'est W+Q=0 tout le temps en système fermé (dit thermodynamique)

    Nec
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    Re: Q+U=0???

    Message par Nec le Mar 12 Jan - 19:43

    Je pensais Que l'énergie interne Delta U était = à Q - W moi.. NON ?

    sxtrail
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    Re: Q+U=0???

    Message par sxtrail le Mar 12 Jan - 19:45

    jordlen a écrit:
    Nec a écrit:Où as tu vu cela Jordlen ? A mon avis ils parlent de matériaux raides.. Donc oui dans ce cas c'est directement proportionnel..
    p24 du syllabus ....l allongementest proportionnel a la force appliquée a la barre .....
    mais vous avez surement raison Wink


    et deux lignes plus loin "Pour une augmentation de l'effort, l'allongement n'est plus proportionnelle mais devient plus important"


    la question de l'exam étant:

    4. La déformation dans un matériau ductile soumis à traction est TOUJOURS directement proportionnelle à la contrainte exercée sur ce matériau.

    c'est faux car elle n'est pas TOUJOURS proportionnelle

    En espérant que ça soit clair

    Nec
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    Re: Q+U=0???

    Message par Nec le Mar 12 Jan - 19:46

    Oui je pense que ça c'est clair mais par contre mon Delta U je ne sais tjs pas xD

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    Re: Q+U=0???

    Message par link7Flo le Mar 12 Jan - 19:55

    attention en thermodynamique il y a 2 types de systeme

    -les fermés : W+Q=0

    -les ouverts avec les formules specifique aux 4 transformations (isotherme,isochore,...)
    et W+Q=Uf-Ui en général


    en esperant que ce soit clair xD lol!

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    Re: Q+U=0???

    Message par Nec le Mar 12 Jan - 19:56

    Je trouve dans un formulaire et sur un site internet de thermo que Delta U = Q - W.. Alors j'avoue que je ne comprends pas pourquoi vous dites que Delta U = W + Q..

    Nec
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    Re: Q+U=0???

    Message par Nec le Mar 12 Jan - 19:57

    Delta U c'est l'énergie interne du système..

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    Re: Q+U=0???

    Message par Nec le Mar 12 Jan - 20:00

    Ok donc en fait, dans un système fermé ou dans une transformation isotherme, Delta U = 0 et W + Q = 0 et dans les autres transformations en système ouvert, Delta U = Q - W ? C'est ça ???????? ^^

    link7Flo
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    Re: Q+U=0???

    Message par link7Flo le Mar 12 Jan - 20:10

    pour moi c'est W+Q

    et de toute maniere le signe de Q et W sont determinés respectivement suivant que le systeme recoit ou perd l'energie et que le travail est effectué par le systeme ou fourni au systeme

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    Re: Q+U=0???

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