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    Examen Juin 2007 Exercice 4

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    Examen Juin 2007 Exercice 4

    Message par Admin le Sam 6 Juin - 19:23

    Voilà la solution de l'exercice 4...
    Si il y a des fautes ou des questions, n'hésitez pas...






    "Pour la plupart des hommes, se corriger consiste à changer de défauts." [Volt(amp)aire]
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    warning
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    résolution

    Message par warning le Mar 9 Juin - 9:46

    je ne comprends pas bien ta résolution François...
    dans l'exercice, la formule Tmax= Mt/alpha h B² est donnée, et tu ne l'utilises pas...
    Moi j'ai fait:
    Tmax=Mt/alpha h B²
    dans le tableau, on trouve alpha=1/3
    donc 3Mt/he²<ou= à 100
    car quand tu redresses ta piece, tu as h=100, et e qui est inconnu.
    donc 3Mt/100e²<ou= à 100
    tu isoles le e, en remplacant Mt par 30.10³
    tu obtiens e²=9 donc e=3
    puis tu cherches l'angle. Phi=L teta
    teta= 3Mt/hb³G (cas d'un rectangle tres aplati, rapport h/b tres grand, page 98)
    j'obtiens 1OOO.3.30.10³/100.e³.80769 avec e=3, comme on vient de le trouver, et cela nous donne 0,412rad= 23,64°

    alors voilà, moi j'utilise les formules page 98 du cours...
    celles qu'on a utilisées au cours d'exercice lors d'un exercice similaire (poutre en L que l'on redresse, coté A=150mm, B=10mm... dans cet exercice, on part de la formule teta=MT/kC1 h b³ G, comme toi je pense, mais en remplacant par les valeurs du tableau, on obtient 3Mt/h b³ G)

    quel développement est le plus plausible?
    nos solutions sont à peu de choses près égales, mais je trouvais bizarre chez moi d'avoir une valeur ronde pour le e, vu qu'elle demande ds l'enoncé de l'arrondire au mm le plus pres, mais moi, j'utilise des formules correctes qu'on a déjà utilisé en classe pour ce cas...
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    Re: Examen Juin 2007 Exercice 4

    Message par Admin le Mar 9 Juin - 10:15

    Vas voir page 99...

    On doit mettre K=1.1 dans les calculs...

    En L : 1
    En U : 1.1
    En T : 1.25





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    Re: Examen Juin 2007 Exercice 4

    Message par warning le Mar 9 Juin - 10:36

    aaaaaaah Very Happy
    oui, de fait!
    merci ^^
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    Re: Examen Juin 2007 Exercice 4

    Message par warning le Mar 9 Juin - 10:38

    donc k=1 pour une poutre en L, comme l'exercice qu'on a fait en classe?
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    Re: Examen Juin 2007 Exercice 4

    Message par Admin le Mar 9 Juin - 10:58

    Tout à fait...





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    Alois
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    Re: Examen Juin 2007 Exercice 4

    Message par Alois le Mar 9 Juin - 13:01

    Salut,
    Je veux bien comprendre tes calculs mais je me pose une question:
    Moi je comprends page 98 point 8.8: que lorsque on peut déplier une pièce pour avoir une poutre droite,
    cad quand on est dans le cas des figures a , b , c , d page 99 on utilise les formules données avant et
    quand on est dans les cas des figures e , f , g on peut etudier la pièce en plusieurs parties en considérant
    qu'elles résistent toutes à la même torsion, d'où l'utilisation de la formule de C qui fait intervenir le coeficient " k".
    Mais quelques lignes plus bas on nous dit que on doit prendre k = 1.1 pour un fer en U qui est enfaite la figure c au dessus. Pour ma part je pensais faire comme Benoit ( Céline ? ) la fait plus haut en prenant alpha = 1/3 et j'arrivais à e=3. J'ai l'impression que ça se contre dit un peu. Mais à mon avis je comprends mal..

    Merci.
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    Re: Examen Juin 2007 Exercice 4

    Message par Admin le Mar 9 Juin - 13:08

    Pour les figures de a à d tu peux les redresser en faisant attention au coefficient k.

    Pour les autres, on te dit que c'est pareil que de faire la somme de chaque petits morceaux.

    Ça a été déterminé comme ça par expérience... Je ne comprends pas ton problème...





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    Alois
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    Re: Examen Juin 2007 Exercice 4

    Message par Alois le Mar 9 Juin - 13:13

    Je pensais que toutes les pieces a à d pouvaient être étudiées grâce à la formule
    't'max= 3Mt/(hb^2), c'est ce que je comprends qd je lis les 3 premieres phrases du point 8.8
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    Re: Examen Juin 2007 Exercice 4

    Message par warning le Mar 9 Juin - 13:27

    c'est vrai que l'on dit que pour ttes ces sections, Tmax et C sont données avec une bonne approximation par les formules ci-avant, donc celles que j'ai utilisées ds mes calculs...
    comme je le comprends, mes calculs sont correctes dans les cas des figures a à d, et ce serait des approximations des tiens... et dans le cas des figures e à g, il faudrait imperativement utiliser la formule que tu utilises, car l'approximation deviendrait trop differente du résultat attendu...
    on peut aussi remarquer que, comme je l'ai déjà dit avant, nos resultats, ac nos formules differntes sont à peu de choses pres les memes...
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    Re: Examen Juin 2007 Exercice 4

    Message par warning le Mar 9 Juin - 14:30

    JF a un livre ds lequel la prof a visiblement tiré ses exercices... il vient de regarder pour la poutre en C, ses solutions sont:
    e=3mm, angle (non unitaire)= 23,65°, sigmaA = 19,29mm
    ce qui indique que dans le livre, on utilise pour resoudre cet exercice l'approximation, et non la methode rigoureuse...
    donc la reponse de Francois est evidemment correcte, mais celle d'Alo et moi est acceptée pour ce genre d'exercice...
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    Re: Examen Juin 2007 Exercice 4

    Message par Admin le Mar 9 Juin - 14:37

    Attention Alo...

    Dans la formule que tu as écris, tu considères que alpha=1/3
    Ce ne sera pas toujours le cas...

    Moi à l'examen j'utiliserai la méthode rigoureuse... On ne sait jamais...





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    Re: Examen Juin 2007 Exercice 4

    Message par Thibaut le Mar 9 Juin - 14:48

    Salut,

    J'ai bien compris le calcul, mais tout à la fin quand tu fait Ψ=θ.l, pourquoi prends-tu l=1000mm ?

    Je me doute que c'est juste, mais je ne comprends pas...

    Merci!


    Dernière édition par Thibaut le Mar 9 Juin - 14:53, édité 1 fois
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    Re: Examen Juin 2007 Exercice 4

    Message par Admin le Mar 9 Juin - 14:50

    Dans l'énoncé... Longueur 1m = 1000mm





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    Re: Examen Juin 2007 Exercice 4

    Message par Thibaut le Mar 9 Juin - 14:53

    Aïe j'avais pas fait attention à ça :s.

    En fait j'avais mal compris un point de théorie.

    Merci!!!
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    Re: Examen Juin 2007 Exercice 4

    Message par korosif le Jeu 11 Juin - 15:06

    justement , pour revenir à ca ...

    quelqu'un sait il m'expliquer comment trouver le alpha ??

    tu dis avoir pris alpha = 0,333 , d'accord mais comment tu le sais ??

    Florent P
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    Re: Examen Juin 2007 Exercice 4

    Message par Florent P le Jeu 11 Juin - 18:12

    Tu regardes dans le tableau page 98. Il est fourni avec la question.

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    Re: Examen Juin 2007 Exercice 4

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